Крымский медицинский форум: Добро пожаловать в Россию! - Крымский медицинский форум

Перейти к содержимому

МастерСлух

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Добро пожаловать в Россию! Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 19:35

Им тяжело с этой реорганизацией, а как нам будет?
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#22 Пользователь офлайн   Egorka 

  • Новичок
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 15 Ноябрь 14
  • ГородПитер
  • Страна:  

Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 14:11

Добрый день!
Спешу подтвердить, что ниже описанные проблемы в российской медицине имеют место быть. Не смотря на это в целом система работает и она неплоха, о чем автор уже сказал.


Просмотр сообщенияAdmin (25 Октябрь 2014 - 13:08) писал:

На очередной волне постов о ужасах и прелестях отечественного здравоохранения мне снова стало понятно, что большинство людей крайне слабо представляет как работает это самое здравоохранение в нашей стране и откуда растут корни всех бед. Надеюсь стена текста ниже будет интересна и познавательна.



0

#23 Пользователь офлайн   Egorka 

  • Новичок
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 15 Ноябрь 14
  • ГородПитер
  • Страна:  

Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 14:25

Просмотр сообщенияAdmin (29 Октябрь 2014 - 19:35) писал:

Им тяжело с этой реорганизацией, а как нам будет?


Надо отдать должное руководству страны, что план по модернизации здравоохранения России, принятый лет 10 назад, реализуется последовательно и четко. Нынешней истерике в Москве предшествовали подготовка и принятие нормативных документов, вливание гигантских сумм на ремонты и оборудование, многие года все медицинское сообщество готовили к перепрофилированию коек, сокращению неработающих, объединению учреждений с целью более эффективного использования ресурсов. С этого года дошло дело до реального исполнения. Но все главные врачи люди и им не чужды людские пороки. Кто ж не воспользуется возможностью поднять общественность против "негодяев чиновников" "закрывающих больницу". Но думаю что все будет приведено в соответствии с задуманным, хотя и через скандал.
А что касается Крыма, думаю будет то же самое но не раньше чем через лет 5. Сейчас дадут денег на оборудование, сделают ремонты в тех учреждениях которые будет существовать точно через 5 лет. Постепенно врачебное сообщество будут приучать к работе в ОМС, по стандартам. Там много маразма, но это не так страшно. На голом матросе можно найти 33 замечания, а на системе ОМС в РФ и подавно.
1

#24 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 10 Декабрь 2014 - 09:39

Появился интересный законопроект об интеграции Крыма и Севастополя в российскую систему здравоохранения. Думаю, что его примут.

Интересности в нем такие:

1. Сертификаты, выданные до 18 марта 2014 года работают, если они соответствуют специальностям, указанным в номенклатурах специальностей в статье 14 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".Причем эти сертификаты работают по всей РФ. Т.е. мы можем ехать и работать на материк. Документы не требуют перевода и действуют на срок их присвоений.
2. Сертификаты, выданные до 18 марта 2014 года не работают, если специальности нет статье 14 закона. Допускаются только после сдачи экзамена и получения сертификата.
3. Клятва врача также остается действующей на территории РФ :)
4. Период работы до 18 марта 2014 года засчитывается в стаж.
5. До 1 ноября 2015 можно использовать лекарства и оборудование, которое было в Украине, но которое не сертифицированно в РФ.

Сам законопроект прикреплен к сообщению.

Прикрепленные файлы


Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#25 Пользователь офлайн   Sorcerer2010 

  • Продвинутый пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 59
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Городсимферополь
  • Страна:  

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 20:12

внесу немного юмора для разрядки - размышления начмеда районной больницы:
-Да. аппаратура нам только снится. аптеки все из больницы повыгоняли. лечить некому. но зато стали так вкусно кормить!

Хочется спросить - это ресторан или крымское лечение по-новому?
1

#26 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 20:41

Sorcerer2010, жжете!
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#27 Пользователь офлайн   svetyk 

  • Анестезиолог
  • Группа: Врачи
  • Сообщений: 1 210
  • Регистрация: 06 Апрель 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 12:14

Просмотр сообщенияAdmin (10 Декабрь 2014 - 09:39) писал:

, если они соответствуют специальностям, указанным в номенклатурах специальностей в статье 14 ФЗ "Об осн

а где-то список есть?
0

#28 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 10:15

Ах-ха-ха!!!! Вы не поверите! У нас опять будет новый министр. Вроде как опять из Керчи :)
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#29 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 Январь 2015 - 22:54

На самом деле в российской медицине все не просто плохо, а очень плохо. Если Вы чем-то заболеете, нужно понимать, что Вам будут оказывать помощь по стандартам, которые намного ниже мировых. Если Вы заболеете чем-то серьезным, то, скорее всего, умрете. Если не серьезным, то велика вероятность, что это заболевание станет серьезным. Если Вы ничем не больны, то велика вероятность, что у Вас пропустят предотвратимое заболевание ввиду отсутствия скрининговой системы. Даже когда Вы будете умирать, Вам не дадут умереть по человечески, поскольку отсутствует система хосписов, адекватного обезболивания с помощью наркотиков и снятия с вентилятора терминальных пациентов. Если Вы ничем не больны, то велика вероятность того, что у Вас найдут несуществующее заболевание, и будут его лечить препаратами, которые во всем мире не применяются.

http://doktor-killer...om/3814435.html
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#30 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 Январь 2015 - 22:57

Блин, обязательно к прочтению!

Статья израильского врача российского происхождения ( в анамнезе 20 лет работы терапевтом здесь и 20 лет семейным врачем там). Он приезжает в Питер и один день сидит на приеме и ходит по визитам с участковым терапевтом. День непоказательный, всего 6 визитов, зато впечатлений масса!

I. "СИСТЕМА ТОРМОЗИТ" – отсутствие эффективной органической и удобной работы с компьютером всего персонала. Компьютер не выполняет вместо врача всю "лишнюю и ненужно-вредную работу", которая иначе падает на врача. Все на что жалуются врачи на сайте, и что превращает врача в существо со спутанными ногами и руками. На персонал навесили много самоуничтожающих функций. Хорошие условия труда не менее важны, чем зарплата.

II. Больничные листы. КАТАСТРОФА! ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО СОВЕТСКИХ ВРЕМЕН НАД ПЕРСОНАЛОМ и больными! Система ставит врача между пациентом, которому невыгодно работать и хочется отдохнуть и неэффективной экономикой. Превращает его в "держиморду" с полицейскими и бюрократическими функциями. Что приводит к бессмысленному увеличению нагрузки за счет НЕВРАЧЕБНОЙ РАБОТЫ. "Я даю Вам больничный лист и через 3 дня придете выписываться".

Заранее понятная игра в кошки – мышки. Зачем приходить выписываться вообще???!!! Что бы не дай Бог больной не скрыл еще не прошедших признаков болезни и чтобы врач заботливым взглядом да обнаружил их и указал больному, что "рано еще на работу"??? Да еще сдавать анализ крови по случаю вирусного заболевания, если нет клинической необходимости?

Я чувствую себя в "сумасшедшем доме" времен социалистического "светлого прошлого". Посмотрите сколько возни вокруг больничного листа по поводу насморка. Да еще врач тщательно и торжественно печатными буковками в отдельных клеточках выводит все данные больного!!! Как будто это 100 долларовая купюра!? Давно у меня так "не кипело" на душе. Ведь себя же гробим! Проанализируйте весь день работы – 80% работы, времени и усилий врача на ненужную, а значит вредную всем деятельность. Этого нет ни в одной стране земного шара! Ну, разве что в Северной Корее? Как будто бы какая то "злая сила" специально подталкивает всех участников этой комедии к абсурду. И все это занимает большую часть рабочего времени. Можно набраться цинизма и сказать: "За ненужную работу не нужно и платить".

III. Домашние вызовы. Никакого тебе такси от фирмы для доктора. 15 минут ходьбы по слякоти до первого дома. Приносить ли с собой бахилы или можетдадут? Первый вызов отказался от помощи и рецепта на Пенталгин не получил, так как нужна бюрократия выписывания. Второй вызов насморк у здоровой девушки потребовал 2 бланка и еще один визит на выписывание. Третий вызов для совета да или нет принимать аспирин хронически?

Полдня лишней непродуктивной и вредной для всех работы врача! И так изо дня в день. На бедную зарплату с отрицательными эмоциями, с угрозой перехода встречи в конфликтный тон и содержание далекое от собственно врачебной работы. Такой персонал просто держать "в узде". Но! А за что же им платить деньги?! За весь рабочий день было 2 эпизода врачебной работы: цистит + гипертония (да и визит то гипертоника был по поводу продления больничного, и врач по своей инициативе вовлек его в разборки на счет давления).

В сознании обеих сторон укоренились пониженные стандарты работы врача. Врачи не выходят в коридор и не встречаются глазами с больными. По уши заняты "только бы отбиться от административных видов ненужной работы" и дело не доходит до лечебного процесса во всей его силе. Остается либо смириться с опасностью погибнуть, как специалист, либо бунтовать, либо менять систему. Но если не поспешить, то тебя не возьмут из-за "изношенности". Но, если перейдешь в платную, то где же твое участие в социально справедливом распределении помощи населению? Есть врачи, для которых это важно. И есть вероятность опасности давления начальства на выжимание из больных денег.

IV. Так что же будут делать врачи поликлиники, если убрать большинство "пустой и не врачебной" работы, включая большинство домашних вызовов? Будут заниматься полезной и интересной врачебной работой! Будут "завалены" этой работой и поймут, что без учебы и роста нет врачебной работы! И тогда все изменится. А доктор, который умеет так работать и "брать на себя" больных вместо того, что бы "посылать" их. Это та лошадка, которая знает себе цену и все будут за ней охотиться. И не за позорно оскорбительную и унижающую зарплату сегодняшнего дня. Чего я всем и желаю.

Иначе мы приступим к следующему этапу эксперимента над врачами и населением: население будет "вычислять" диагноз и лечение из интернета и телевизора, затем – аптека, затем здоровье. Первичная медицина вместе с частью населения отомрет. Зато какой пример и "новый путь" мы покажем всему миру! (все это, конечно не относится к врачам других специальностей).

http://doktor-killer...om/3813789.html
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#31 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 09 Февраль 2015 - 22:52

Вот так повезло нашему рентгенологическому отделению:

Изображение

Все стоит в коридоре. Ходить уже просто невозможно. Здорово!

Надеюсь и другим достанется новое оборудование.
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#32 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Апрель 2015 - 21:16

Я давно заметил, что народ у нас с ума сошел... Этак с марта прошлого года. Народ валит толпами лечится.

А сегодня было феерично. Со всеми этими нововведениями нужно оформлять карточку, заполнять всякие бумажки в регистратуре. Там образуются очереди. Иногда достаточно большие. В середине рабочего дня заявляется родительница - "А мы с направлением!". Говорю - "Замечательно! Пожалуйста, зарегистрируйтесь в регистратуре и поднимайтесь к нам. Обязательно примем". Фыркнула и ушла. Чтобы вы думали? Побежала к главному врачу, тот позвонил заведующей, та позвонила нам - мол принимайте без регистратуры и оформления карточки. А значит все это не пойдет по ОМС. Нам такое нужно? Нет, не нужно. Пришлось самим все заводить и оформлять. При этом очередь в регистратуре была 3-4 человека. Т.е. по любому, даже незначительному поводу народ сразу бежит жаловаться. Здесь - вообще ни за что, тупо лень было стоять в очереди.

Такое отношение к нам приведет к ответной реакции. Как люди этого не понимают?
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#33 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 Апрель 2015 - 21:28

Сегодня показали прибор для аудиоскрининга. Если все будет хорошо, то такие или подобные приборы появятся в каждом большом роддоме и подавляющем большинстве детских поликлиник.

Это просто супер! Ааааааа!!! Наконец-то у нас будет своевременная диагностика!
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#34 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 25 Июнь 2015 - 21:57

Цитата

Двое больных с одинаковыми болями в ноге обратились каждый к своему врачу.
Первый больной получил от своего участкового врача рецепт на обезболивающее, которое ему ничуть не помогло. Он пришёл на приём снова и получил направление на рентгеновский снимок. Затем, после томительного ожидания в трёхнедельной очереди, он наконец попал на консультацию к хирургу-ортопеду, который осмотрел конечность и предложил сделать операцию.
Больной вернулся к участковому терапевту, чтобы сделать предварительные анализы. И после этого ещё полтора месяца ожидал своей очереди, чтобы попасть в хирургическое отделение городской больницы, где его поставили в пятимесячную очередь на плановую операцию. Когда его очередь подошла, подоспела забастовка медсестёр, и его очередь благополучно отодвинулась ещё на несколько месяцев.
Прошёл год, и, наконец, ему была проведена успешная операция.
Второй больной попал к врачу, который моментально сделал ему снимок больной ноги и принял решение о немедленной операции. Спустя четыре часа пациент был уже совершенно здоров.
Вопрос: В чём же разница между этими двумя больными?
Первый больной был обычным гражданином, застрахованным в системе ОМС.
Второй больной был собакой породы лабрадор...

Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#35 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 Июль 2015 - 11:24

Минфин РФ требует «снизить уровень госпитализации и сократить длительность пребывания в стационаре»

Минфин РФ опубликовал многостраничный план сокращения госрасходов – причем без обоснования и анализа последствий. «Базовая задача – ограничить темпы роста расходов, в том числе на социальные выплаты, зарплаты, госаппарат, и выйти на бездефицитный федеральный бюджет в среднесрочной перспективе», – говорится в материалах.

В части здравоохранения Минфин предлагает в числе прочего «снизить уровень госпитализации и сократить длительность пребывания в стационаре», а также уменьшить стоимость оказания услуг в сфере здравоохранения в связи с исключением непрофильных услуг.

Число федеральных государственных вузов к концу 2016 года может сократиться на 10–12%, а их филиалов – на 20–30% по сравнению с концом 2014 года, сообщает «НГ».

В докладе говорится о необходимости перейти на принцип нуждаемости в социальной политике. То есть учитывать не принадлежность граждан к той или иной льготной категории, а уровень их доходов. Никаких расчетов при этом не приводится.

О Крыме в докладе также ничего не сказано, однако массовое увольнение врачей из-за низких зарплат и растущие очереди в клиниках свидетельствуют, что исключением из общероссийских правил полуостров не является.

http://www.politnavi...stacionare.html
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#36 Пользователь офлайн   Логин 

  • Врач
  • Группа: Врачи
  • Сообщений: 569
  • Регистрация: 18 Апрель 13
  • ГородМестный

Отправлено 29 Август 2015 - 21:58

http://odin-moy-den....om/1852721.html

Один день фельдшера в далекой северной деревне.
0

#37 Пользователь офлайн   Марин 

  • Пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 27 Октябрь 15
  • Городпсков
  • Страна:  

Отправлено 17 Ноябрь 2015 - 23:10

Насмешили, смех сквозь слезы, еще одни момент собаку лечат за деньги хозяев, а человека за счет государства, так .что все бегом за полисами добровольного медицинского страхования, тогда повезет так же,как лабрадору))
0

#38 Пользователь офлайн   saha85 

  • Пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 25 Март 14
  • ГородСвердловская обл г.Дегтярск
  • Страна:  

Отправлено 28 Декабрь 2015 - 05:58

Просмотр сообщенияМарин (17 Ноябрь 2015 - 23:10) писал:

Насмешили, смех сквозь слезы, еще одни момент собаку лечат за деньги хозяев, а человека за счет государства, так .что все бегом за полисами добровольного медицинского страхования, тогда повезет так же,как лабрадору))

Я уже об этом вам говорил внедрения медицины у вас будет идти очень сильно и прогнозы не утешительные сам уже работаю в медицине 5-тый год и пока не чего утешительного а все благодаря нашему Министру Здравоохранения РФ её огромная ошибка в том что она решила потратить миллиарды на модернизацию медицины а не на улучшение медицины и многого другого печально что женщина стоит у руля а в технически не подкована. Но не мне судить её

Сообщение отредактировал saha85: 28 Декабрь 2015 - 06:00

Зашита данных 152-ФЗ РФ
Sekret Net 7
0

#39 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Июнь 2016 - 18:43

Периодически можно видеть камешки летящие в огород медицины в США. Мол, дорого, и от ошибок врачей многовато умирают. И, без сомнения, в медицине США есть свои проблемы, но большинство этих проблем именно организационного плана и проблемы системы, как таковой, но никак не дефицит квалифицированных кадров или оборудования. В США нет такого понятия "у нас этого не делают", "нас этот тест недоступен", "Вам нужно ехать заграницу". У нас делают все. Если этого не делают здесь, то не делают нигде. У нас самая лучшая техника и самое лучшее оборудование. И самые лучшие врачи. В США самая высокая зарплата в мире, что создает нормальную здоровую капиталистическую конкуренцию. Сюда приезжают врачи из всех стран мира, и проходят тяжелый путь, чтобы здесь работать. Это нормальный здоровый естественный отбор.
Но сейчас не об этом. Я уже как-то рассказывал о моей встрече с пилотом, приземлившим самолет на Гудзон, вот здесь есть ролик об этом.
Так вот, почему гражданская авиация такая безопасная? Одна из причин безопасной авиации - это своевременное оповещение о собственных ошибках, что позволяет вовремя принять меры для их дальнейшего исправления. По исследованиям британских ученых установленным является факт, что наказание за ошибки ведет к сокрытию ошибок и еще большему углублению проблемы. Человек становится в оборонительную позу, пытается скрыть, оправдаться, подделать...В авиации существует система, когда о собственной ошибке можно сообщить анонимно и совершенно безнаказанно. Мне трудно представить себе врача, который намеренно совершил бы ошибку или не хотел бы улучшения здоровья своего пациента.
Все больше приходится видеть тревожный сообщений в новостях РФ об "усилении наказания для врачей". Во-первых, как я уже говорил, РФ - это страна, которая за последние 50 лет не совершила ни одного значимого открытия в области медицины. Во-вторых, это одна из немногих стран в мире (не считая там всяких Северных Корей), где предусмотрено уголовное наказание врача за ошибку. Думаю, причина здесь проста, социальный статус врачей в РФ настолько низкий, что взять с них, особо, нечего, можно только посадить. Это, безусловно, дикость в цивилизованном мире. В-третьих, у руля стоят люди, которых поставили не за профессиональные навыки, а по "кумовскому признаку". Такие "рулевые", кроме как "забрать и разделить среди своих", "расстрелять" и "посадить" ничего придумать не могут. Такая политика, безусловно, будет вести к углублению кризиса и дальнейшему оттоку квалифицированных кадров из области здравоохранения. Управление, которое, опять же, основано на догмах и сказках, а не объективных данных. Трудно представить, какой нормальный человек согласится работать на должности, где платят копейки и в любую минуту могут "посадить". Я не говорю об уровне ответственности, стресса, а также ночных и других дежурств. В-четвертых, посадить могут вовсе не за ошибку или халатность, а с целью публичной расправы. Также, часто имеют место быть мелкие местечковые разборки и банальная месть. Приходилось видеть множество процессов, в которых врачей наказывали по заключениям т.н. "ИксПертов", знания которых были, мягко говоря, очень далеко от современных стандартов. Наконец, стандарты РФ настолько далеки от мировых, что, в принципе, нужно брать и сажать всех без разбора, начиная от министра или даже президента, заканчивая фельдшером акушерского пункта, ибо, по-сути, каждый из них практикует субстандартную медицину, основанную на догмах и легендах, а не доказательствах.
Почему бы, например, не посадить главного врача районной больнички, куда везут инсульты, но в которой нет круглосуточного КТ/МРТ и доступа к тромболизису? Разве это не вопиющий субстандарт? Или, почему бы не посадить мера города, в котором привозят пациентов с инфарктом миокарда в больничку, без круглосуточной катетаризационной лаборатории? Разве это не халатность, наносящая тяжелый вред здоровью?


http://iced-haldol.l....com/25759.html
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#40 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 272
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 10:21

Почему Россия не спасет крымскую медицину

http://primechaniya....skuyu_medicinu/
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ.
НЕОБХОДИМО ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ СО СПЕЦИАЛИСТОМ


©2010-2017 Крымский медицинский форум. Перепечатка информации возможна только при использовании активной ссылки на сайт