Крымский медицинский форум: Медицинские вмешательства детям только с согласия родителей - Крымский медицинский форум

Перейти к содержимому

МастерСлух

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Медицинские вмешательства детям только с согласия родителей Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 321
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 17:45

Ни для кого не секрет, что часто к врачу приводят несовершеннолетних детей бабушки, братья, дедушки, дяди и т.д. При этом мы ничего не знаем о родителях. Так вот, никакие медицинские вмешательства без согласия родителей согласно законам РФ проводиться не могут (Федеральный Закон 323 от 21.11.2011 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», глава 4, статья №20).

Спрашиваем наличие генеральной доверенности или опекунских документов. Если таковых нет, то мы не имеем право производить медицинское вмешательство.

А медицинское вмешательство - это вся наша работа: начиная от опроса, аускультации и заканчивая оперативным вмешательством.
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#2 Пользователь офлайн   Анестезиолог 

  • Анестезиолог
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 491
  • Регистрация: 21 Апрель 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 18:20

Полезно. Спасибо!
Реаниматология должна рассматриваться как протест против необоснованной смерти, как вера в смысл и бесконечную ценность человеческой жизни, как стремление удержать уходящую, но ещё не исчерпавшую себя жизнь.
0

#3 Пользователь офлайн   TanyaM 

  • Психолог
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 216
  • Регистрация: 12 Март 13
  • ГородСимферополь

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 06:59

В малышах был такой вопрос недавно, многие писали, что достаточно от руки написанной доверенности, врачи принимают. Но я так понимаю, этого всё-таки недостаточно? Надо нотариально оформлять?
0

#4 Пользователь офлайн   plushka 

  • Стоматолог
  • Группа: Врачи VIP
  • Сообщений: 2 825
  • Регистрация: 28 Февраль 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 07:59

Нотариально это слишком сложно. Занимает время и стоит денег....так что все таки заполненное разрешение от руки м подписанное родителями.
0

#5 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 321
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 08:57

Просмотр сообщенияplushka (Сегодня, 08:59) писал:

так что все таки заполненное разрешение от руки м подписанное родителями.


Маловероятно. Пруф можешь дать?

Просмотр сообщенияTanyaM (Сегодня, 07:59) писал:

что достаточно от руки написанной доверенности, врачи принимают.


На операцию не примут. Мало ли кто там и что написал.
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#6 Пользователь офлайн   Логин 

  • Врач
  • Группа: Врачи
  • Сообщений: 569
  • Регистрация: 18 Апрель 13
  • ГородМестный

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 15:51

Смотря какое вмешательство если по жизненным показаниям то и согласия родителей не требуется, хотя бывают редкие случаи что при угрожающем жизни состоянии родители могут написать письменный отказ о лечебных мероприятий

если просто диагностический осмотр, то да, при пребывании в стационаре если с ребенком дошкольного возраста остается другой член семьи а не родитель, тоже нужно писать бумагу
0

#7 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 321
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 16:07

Просмотр сообщенияЛогин (Сегодня, 16:51) писал:

если по жизненным показаниям то и согласия родителей не требуется


Естественно. Там даже порядок расписан. Как у нас было - консилиум и вперед.
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#8 Пользователь офлайн   plushka 

  • Стоматолог
  • Группа: Врачи VIP
  • Сообщений: 2 825
  • Регистрация: 28 Февраль 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 21 Сентябрь 2014 - 21:35

Просмотр сообщенияAdmin (20 Сентябрь 2014 - 08:57) писал:

Маловероятно. Пруф можешь дать?



На операцию не примут. Мало ли кто там и что написал.
хочешь сказать, что чтобы осиотрели ребенка, мне нужно дать нотариальное разрешение?
На плановую операцию понятно, а экстренная?
0

#9 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 321
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 Сентябрь 2014 - 21:51

Просмотр сообщенияplushka (Сегодня, 22:35) писал:

хочешь сказать, что чтобы осиотрели ребенка, мне нужно дать нотариальное разрешение?


Да, конечно. Принципиальный врач может спокойно отказать в осмотре. И я за такую норму. Никто не вправе осматривать моего ребенка, если мы с женой не дадим на это разрешение.

Просмотр сообщенияplushka (Сегодня, 22:35) писал:

На плановую операцию понятно, а экстренная?


Экстренная - консилиум и вперед.
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#10 Пользователь офлайн   plushka 

  • Стоматолог
  • Группа: Врачи VIP
  • Сообщений: 2 825
  • Регистрация: 28 Февраль 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 20:50

Просмотр сообщенияAdmin (21 Сентябрь 2014 - 21:51) писал:

Да, конечно. Принципиальный врач может спокойно отказать в осмотре. И я за такую норму. Никто не вправе осматривать моего ребенка, если мы с женой не дадим на это разрешение.



Экстренная - консилиум и вперед.
Нотариальное?без твоего согласия и так не могут осмотреть ребенка. Если ты обратился к врачу, то ты как бы согласен и так....

Мы об одном и том же говорим? Письменное согласие заполненое от руки или нотариальное?
0

#11 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 321
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 21:29

Просмотр сообщенияplushka (Сегодня, 21:50) писал:

Нотариальное?без твоего согласия и так не могут осмотреть ребенка. Если ты обратился к врачу, то ты как бы согласен и так....


Не. Родители могут подписать согласие и вперед. Если врачу нужно перестраховаться.

Просмотр сообщенияplushka (Сегодня, 21:50) писал:

Письменное согласие заполненое от руки или нотариальное?


Для бабушки - нотариальное.
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#12 Пользователь офлайн   plushka 

  • Стоматолог
  • Группа: Врачи VIP
  • Сообщений: 2 825
  • Регистрация: 28 Февраль 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 23 Сентябрь 2014 - 07:07

Жестко конечно, хотя на некоторых бабушек и дедушек управа. Но добавляется гемморой....
0

#13 Пользователь офлайн   TanyaM 

  • Психолог
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 216
  • Регистрация: 12 Март 13
  • ГородСимферополь

Отправлено 23 Сентябрь 2014 - 09:55

Костя, ну вот приводит бабушка ткая внука, ты ей отказ, а она жалобу главврачу или вообще в прокуратуру за то, что отказали в медпомощи ребенку. Не огребешь ли ты, пусть даже будешь прав? Кого виноватым сделают? Стрёмная какая-то ситуация.
0

#14 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 321
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 23 Сентябрь 2014 - 11:33

TanyaM, нормальная ситуация. Правовая. Неоказание помощи несет за собой последствия, когда жизни что-то угрожает или приводит к последствиям угрожающим жизни.

А так все в сад. Есть закон - его нужно выполнять. Врачи должны защищаться, должны быть ассоциации, адвокаты, как в нормальных странах. А бабушки без соответствующих документов никто для ребенка и никак не могут представлять интересы ребенка. Более того, врач не имеет право бабушкам разглашать информацию о состоянии здоровья ребенка без разрешения родителей. Врачебная тайна, понимаешь :)
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#15 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 321
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 23 Сентябрь 2014 - 11:51

А вообще смешно. TanyaM вот у тебя такое мнение, какое сложилось у большинства обывателей. Хочешь сделать гадость врачу - напиши жалобу,а там его уже съедят, пусть попробует отмыться. А прав врач или не прав - никого не интересует. Вот такое отношение и приводит к тому, что врачи повально уходят в частную медицину. Дождется наш народ, что более-менее квалифицированный специалист будет только в частной клинике.
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#16 Пользователь офлайн   TanyaM 

  • Психолог
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 216
  • Регистрация: 12 Март 13
  • ГородСимферополь

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 08:45

у меня такое впечатление сложилось из-за чтения сам знаешь какого сообщества. медицинского. где врачи, между прочим, в большинстве российские, что какбэ намекает.

именно так они и пишут - эт все прекрасно, что по закону вы защищены, но по факту - ось така х-ня, малята, в итоге виноватым делают участкового или другого врача, даже за косяки, которые не к нему относятся, а к системе. это жутко читать вообще, какие там истори бывают.

так что не исключено, что граждане, считающие, что врача можно наказать (или как минимум гемор доставить) жалобой, просто в курсе, как эта система работает, и знают, что даже будешь не виноват, все равно получишь как минимум неприятности?

то, что ты пишешь, оно понятно и логично по закону, но в реальности-то как, вот прям так идеально?
0

#17 Пользователь офлайн   TanyaM 

  • Психолог
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 216
  • Регистрация: 12 Март 13
  • ГородСимферополь

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 08:50

про то, что врачи уходят из-за таких жалобщиц, я как раз в курсе, помню чудную историю с двумя педиатрами на несколько участков где-то в подмосковье, и какая-то дура жалобу накатала, других дур подключив, на своего педиатра - очереди большие!

как раз то самое произошло, о чем и говорю, педиатр вообще невиноватая, оказалась главной виновной, уж не помню, как там ее наказали, то ли премии лишили, хз, не важно, суть, что был скандал и она ушла. и остались эти дуры сидеть с одним педиатром на то же количество участков. писала историю мне нормальная мамаша, которая, как и все остальные, пострадали от этих дур.

так что да, уходят. но ведь как раз потому, что не особо от жалоб защищены, не? от того, что закон вроде защищает, но по факту будет найден виновный?
0

#18 Пользователь офлайн   Admin 

  • Creator
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 10 321
  • Регистрация: 14 Февраль 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 09:20

Просмотр сообщенияTanyaM (Сегодня, 08:50) писал:

что не особо от жалоб защищены


Если нормальное руководство, то защищены неплохо.

Жду с нетерпением страховой медицины, когда наконец-то все будет работать как положено. А сейчас ногой дверь в кабинет открывают регулярно. Люди просто в аффекте перманентом находятся от телевизора, русской весны и т.д.

Просмотр сообщенияTanyaM (Сегодня, 08:45) писал:

но в реальности-то как, вот прям так идеально?


В реальности крайне редко отказывают бабушкам. Оперативные вмешательства - тут все четко, только родители. Консультация и осмотр - почти всегда бабушек с детьми нормально принимают.

Но бывают ситуации, когда врачу нужно отказать в консультации и он имеет на это право, если бабушка не имеет соответствующей доверенности.
Не скитайся по свету без дела, вот в подарок тебе - парабеллум!
0

#19 Пользователь офлайн   radiolog 

  • Лучевой терапевт
  • Группа: Врачи
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 03 Сентябрь 12
  • ГородСимферополь

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 10:59

Просмотр сообщенияAdmin (24 Сентябрь 2014 - 09:20) писал:

А сейчас ногой дверь в кабинет открывают регулярно. Люди просто в аффекте перманентом находятся от телевизора, русской весны и т.д.


Некоторые люди просто плохо воспитаны. Это страховой медициной не лечится.
0

#20 Пользователь офлайн   Sorcerer2010 

  • Продвинутый пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 59
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Городсимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 16:26

оффтоп\предложение:

вам нужно отдельно форум для пациентов соорудить. чтоб не вклинивались во врачебные беседы..чем больше читаю. тем больше понимаю. что одна реальность с другой не пересекается..бедные ущемленные в правах врачи. бабушки. открывающие ногами двери..кошмар
0

Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ.
НЕОБХОДИМО ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ СО СПЕЦИАЛИСТОМ


©2010-2017 Крымский медицинский форум. Перепечатка информации возможна только при использовании активной ссылки на сайт